Elma Saiz: “Algunos quieren inmigrantes, pero sin derechos. Quieren ciudadanos de primera y de segunda”

Elma Saiz (Pamplona, 50 años) ha sido la ministra que más tiempo ha pasado en Ceuta. Ha estado toda la semana intentando resolver una situación descontrolada, con miles de inmigrantes deambulando por las calles y durmiendo en las playas. En la entrevista, realizada por teléfono cuando ya abandonaba la ciudad, el viernes, admite que la situación es muy compleja, pero confía en encauzarla y sobre todo pide priorizar los derechos humanos y no alentar el odio al inmigrante.

Pregunta: Lleva una semana en Ceuta, ¿qué se ha encontrado?

Respuesta: Es una situación de una enorme complejidad, porque hablamos de personas. Se habla a veces de cientos, miles, cifras, pero detrás de cada una hay una historia personal muy dura, una vida, una situación de extrema vulnerabilidad. Afortunadamente, hemos aprendido mucho, hemos vivido situaciones muy complejas, y tenemos un sistema de atención humanitaria extraordinario, con grandes profesionales. Lo que nos guía, más allá del ruido, de los agitadores, incitadores del odio que antes no tenían tanta fuerza, es un compromiso con los derechos humanos.

P. ¿Qué tipo de situaciones dramáticas ha conocido?

R. He estado hablando con un senegalés, otro de Malí, que han vivido situaciones muy complejas, que agradecen la labor de la entidad que les va a cuidar, y [que están] comprometidos con cuidar ese espacio nuevo que los va a albergar temporalmente. Uno de ellos había salido de su país en 2005, llevan muchos años en este proceso.

P. Con los subsaharianos parece más difícil, ¿pero por qué no se devuelve a los adultos marroquíes si Marruecos está de acuerdo?

R. Bueno, para todos hay un paraguas legal, somos un Estado de derecho, tenemos una ley de extranjería. Cada caso tiene que ir acompañado con un expediente individual, por eso es tan importante lo que estamos haciendo esta semana, poder agrupar a estas personas en un lugar para poder hacer listados, para poder hacer filiaciones.

P. ¿Cómo es posible que tres semanas después ni siquiera sepan cuántos son? ¿Por qué se tarda tanto en filiar a los inmigrantes?

R. Interior ha priorizado la filiación de los menores, ya ha hecho 2.500. Hay que aclarar que Inclusión no ha venido a Ceuta con el viaje de la ministra: ya está en Ceuta, tenemos un centro de estancia temporal con unas mil personas con un trabajo permanente.

P. ¿Hacen autocrítica? ¿Se han perdido las primeras dos semanas esperando a ver si los inmigrantes, como hicieron la mayoría, se volvían a Marruecos?

R. En modo alguno. Siempre trabajamos para mejorar, y más cuando hablamos de seres humanos. Pero para poder llegar a lo que está pasando esta semana ha habido antes un trabajo impresionante. Las filiaciones no son actos automáticos, tienes que conocer la historia de vida de esa persona, no es lo mismo alguien que huye de su país porque su vida está en serio peligro que otros procesos migratorios. Un recurso de atención humanitaria no sale como un champiñón en un campo. Requiere una entidad con personal formado, que tiene que venir a Ceuta, que tiene que tener donde dormir, algo que no es sencillo con todos los refuerzos que han venido en distintos sectores. Cuesta mucho.

Las filiaciones no son actos automáticos. Un recurso de atención humanitaria no sale como un champiñón. Cuesta mucho

P. ¿No es cierto que no les atendieron al principio para ver si se volvían?

R. Hay quien ha querido que la respuesta fuera desde el odio, el miedo, las tripas. Pero la respuesta ha sido siempre desde la legalidad y desde los derechos humanos. Seis millones de euros para la emergencia desde las primeras horas han permitido que comieran al día más de 4.000 personas. Imaginemos qué consecuencias hubiera desencadenado no hacerlo. Ser un Estado de derecho y de las autonomías no es un eslogan, es un compromiso. Este gobierno se lo cree.

Damos de comer a 4.000 personas diarias. Imaginemos las consecuencias de no hacerlo”

P. El presidente de Ceuta, Juan Jesús Vivas, dice que la situación es insostenible, que el Gobierno ha abandonado a Ceuta. ¿Ha visto a los vecinos al límite?

R. Acabo de salir de una reunión con vecinos que atienden a mujeres en los barrios de El Príncipe y La Reina. Vamos a habilitar un nuevo espacio allí para 300 mujeres con menores. Están cansados, pero están viendo esperanza. Por la calle me pararon personas que me dicen “es muy complicado, pero vemos luz, en Ceuta hemos ejercido la convivencia desde siempre”. Esta sociedad es madura y no necesita que venga nadie a calentar. Entiendo que el presidente Vivas tiene que recoger las inquietudes de los vecinos, pero yo me reuní con él para encontrar estos espacios donde atender a los migrantes.

P. ¿Creen que Vivas está más duro que en 2021 con el Gobierno porque tiene mucha más presión de vecinos antiinmigrantes?

R. Aquí ha venido [Alberto Núñez] Feijóo a dar un mitin de Vox. No ha ofrecido ninguna solución. El PP está pactando con Vox en comunidades autónomas quitar subvenciones a entidades sociales que están dando de comer a inmigrantes como aquí lo hace Cruz Roja. Todo eso influye sobre Vivas, unas directrices del PP que gobierna con Vox. [El diputado de Vox José María] Figaredo está hablando de cazar inmigrantes, y vemos a dirigentes del PP haciéndose fotos con agitadores ultra.

Feijóo vino a dar un mitin de Vox. El PP está pactando con Vox quitar subvenciones a entidades sociales que están dando de comer a inmigrantes como aquí hace Cruz Roja”

P. ¿Cree que Vivas reacciona por presión del PP?

R. Vivas sabe que no ha habido otro gobierno que haya acompañado de esta manera a Ceuta. En seguridad social, en 2025, las bonificaciones de contratos en Ceuta han ascendido a 35 millones de euros. Vivas lo sabe.

P. El sentimiento antiinmigración está creciendo en toda España. ¿Cree que la crisis de Ceuta puede agravarlo?

R. Voy a contar una experiencia reciente. Tuve una reunión en Huelva por la política de inmigración circular que estamos haciendo, de mujeres que vienen recoger el fruto rojo. Estuve con los representantes de cooperativas. Me pedían por favor más gente, que vinieran más inmigrantes a través de este programa porque peligran sus explotaciones por falta de trabajadores. La recogida de arándanos, de frambuesas. Seguro que muchos eran votantes de Vox. Por eso todas nuestras políticas migratorias tienen dos ejes, los derechos humanos y el aporte positivo de la migración a nuestro país. España está resolviendo una crisis que otros no han sabido gestionar; hay que ver cómo son las llegadas irregulares en Italia, que son mayores que las de España. Además, España ha sido solidaria en momentos difíciles de otros países.

En una reunión en Huelva, los representantes de las cooperativas [agrarias] me pedían por favor más inmigrantes. Seguro que muchos eran votantes de Vox”

P. ¿Se han sentido solos en la UE en esta crisis? En 2021 hubo mucho apoyo.

R. Las primeras reacciones de algunos países olvidaban la solidaridad del pasado, pero con el paso de los días los socios europeos ven la responsabilidad de España. Esos comentarios iniciales están desapareciendo.

P. ¿Por qué hay entonces tanto rechazo a la inmigración si los empresarios están pidiendo más porque necesitan trabajadores?

R. Por eso es de extrema gravedad que líderes de partidos de Estado compren marcos de desinformación, bulos y falsedades. Feijóo está pidiendo incumplir la ley con los menores, dejar de ser un Estado de derecho. Eso es priorizar los acuerdos con la ultraderecha, que son los que hablan de hundir el [buque de la ONG española de salvamento marítimo] Open Arms o ir a la caza del inmigrante como dice Figaredo. Y luego están las redes sociales. En plena crisis, el Oberaxe, el observatorio de redes, detectó en diez días el mismo contenido de odio que en todo un mes normal, más de 40.000 acciones. Necesitamos un compromiso de las plataformas para no propagar estos discursos. Hay mucha intoxicación.

“Necesitamos un compromiso de las plataformas para no propagar estos discursos de odio. Hay mucha intoxicación”

P. Ustedes responsabilizan mucho a las redes de lo que pasó. ¿Y Marruecos? ¿No tiene ninguna responsabilidad en que salgan 80.000 personas de su país a las bravas?

R. La semana que viene habrá comparecencias en el Congreso para explicar todos los detalles, pero lo que sí sabemos es que sin la colaboración de Marruecos a esto no le habríamos podido dar la vuelta.

P. Feijóo dice que la ley del menor no debería amparar un asalto a la frontera como este. ¿Tiene sentido?

R. ¿Pero Feijóo conoce la normativa? Es absolutamente necesario el tratamiento individualizado. Incluso lo dice la Comisión Europea. Hay una condena de inhabilitación a dos funcionarias por devolver menores en la anterior crisis. El Estado es garantista para todos, también para los funcionarios. Claro que haremos reagrupamiento familiar cuando sea posible, pero hay casos en los que no es posible.

P. ¿Pero por qué es tan difícil devolver a todos los marroquíes mayores de edad si Marruecos está de acuerdo?

R. Porque hay que iniciar un expediente y hacer una filiación.

P. ¿Entienden que los ciudadanos puedan no comprender que se tarde tres semanas en filiar a los marroquíes, por ejemplo?

R. No es tan sencillo si están por la calle, se mueven de ubicación, por eso es tan importante tenerlos en una ubicación. Ahora tenemos a esos 1.800 y tendremos más.

P. ¿La ciudad se ha resistido a ofrecer espacios?

R. Nosotros hemos tendido la mano, pero hay instalaciones que hemos tenido que descartar porque la ciudad decía que los vecinos no querían. Hay mucha desinformación. Lo he visto en mi propia experiencia, en la gente con la que he hablado estos días. Cuando les explicas la situación, lo entienden. Y hay quien aprovecha ese momento de desinformación.

P. ¿Han pensado en un estado de alarma, un mando único o algún mecanismo para controlar mejor la situación?

R. No descartamos nada, pero desde el primer momento hemos trabajado con colaboración con las demás administraciones. El Gobierno de España está aquí desde el primer momento y a Ceuta no le van a faltar nunca recursos del Gobierno.

P. Feijóo ha estado en Ceuta esta semana. ¿Debería volver Sánchez? ¿Tiene previsto hacerlo?

R. Feijóo ha venido a hacer un mitin de Vox, no aporta nada. Este Gobierno, liderado por el presidente Sánchez, ha estado desde el primer momento. Han visitado Ceuta ministros con soluciones, con respuestas, yo también volveré la semana que viene. Y mucho trabajo se hace sin que vengan los ministros. Y se van viendo los resultados.

P. ¿Debería viajar el Rey a Ceuta como mensaje de apoyo?

R. No tengo nada que decir de la agenda de la Casa Real. A mí por la calle me dicen “gracias ministra por lo que estáis haciendo” y me quedo con eso.

P. ¿Por qué no quieren más inmigrantes PP y Vox si los empresarios los piden?

R. Pues parece que sí los quieren, pero sin derechos. Porque se han opuesto a la modificación del articulo 35 para ayudar a los menores, a la regularización, quieren quitar financiación a asociaciones que trabajan con inmigrantes. Quieren ciudadanos de primera y de segunda. [La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz] Ayuso, por ejemplo, habla del hermano venezolano pero torpedea la regularización, que por suerte ha sido refrendada.

P. ¿La regularización tiene algo que ver con la crisis de Ceuta?

R. Es falso. Los requisitos eran claros. Personas que hubieran llegado antes del 1 de enero de 2026, sin antecedentes penales. Ninguna de estas personas que han entrado van a acceder a un proceso de regularización que está cerrado.